Image

Олег Путилов: «Заниматься тем, что приносит пользу, – это один из элементов счастья»

Назвать Олега Путилова «известным меценатом» довольно сложно.

Скорее он меценат «неизвестный». Неизвестный даже многим из тех, кому помогал и продолжает активно помогать. А ведь число таких организаций и таких людей – конкретных людей с трудными судьбами – довольно велико. И благотворительная деятельность, которой он занимается уже много лет, незамеченной не осталась. В том числе и благодаря стараниям его друга, заслуженного художника РФ Александра Шилова-младшего, решившего «поколебать его жизненное кредо – анонимность». В июле за свою активную работу на ниве благотворительности Олег Путилов получил из рук посетившей Россию наследницы династии Бурбонов Её Величества Великой княгини Тарьи Виттории ди Бурбоне орден Трёх Лилий. Олег Путилов – генеральный директор ООО «ТЭГ» («Торгово-экспертная группа»), но наш разговор не столько о секретах успеха в бизнесе, сколько о том, что обычно за рамками этого бизнеса остаётся...

«У любого большого дела есть маленькие хитрости»

– Олег Константинович, давайте начнём с анекдота: «В детстве я мечтал, что, когда вырасту, тоже буду стоять за стойкой и кричать «Свободная касса!»
– «Хватит ностальгировать! Надевай скорее скафандр, пора менять солнечные батареи...»
Не всегда наши детские мечты, наши юношеские планы совпадают с тем, куда в итоге нас приводит жизнь. Но опять же: далеко не всегда об этом стоит и жалеть. А как было у вас? С сочетанием «мечты – реальность»...

– Стать бизнесменом я никогда не стремился и нигде этому не учился. Может быть, у кого-то в наш век атеизма мои слова вызовут недоумение, но я считаю, что в моей жизни меня во всём и всегда направлял Бог. От меня требовались только какое-то усердие и стойкость в определённые сложные моменты. И надежда: на то, что я со всем, что на меня навалилось, справлюсь. Бизнес мой, как я считаю, мне тоже дал Бог. Сознательно я к нему не шёл, более того, мне кажется, что если бы я к этому стремился, то вряд ли бы у меня что-то получилось.

Бизнесменом я стал случайно. Началось всё с компании «Верес», которая занималась консервированием овощей. Я пришёл в неё на должность руководителя отдела мерчандайзинга. К тому времени у меня уже был достаточный опыт в этой сфере: успел поработать в трейдмаркетинговом агентстве. И я предложил создать на базе своего отдела самостоятельную компанию, чтобы привлекать в неё других клиентов. Это позволило бы не просто сократить наши затраты, но и получить дополнительную прибыль. Тогдашние руководители пошли мне навстречу, и мы всё это довольно успешно сделали. Но руководству новому эта история не понравилась. Мне пришлось с ним расстаться. А компания у меня осталась, потому что я привлёк в неё и другие контракты, других производителей. Так что ушёл я из «Вереса» с фактически готовым бизнесом. Оставалось только развивать его, чем я и занялся.

Позже я работал со многими известными брендами, в том числе с компаниями Nemiroff, «Вимм-Билль-Данн» и многими другими, занимался мерчандайзингом, BTL-рекламой – всем трейд-маркетингом, а также организацией различных мероприятий, открытием магазинов, аутсорсингом персонала и т. д. И до сих пор всем этим занимаюсь, используя все мировые новации в этой области.

Сегодня у меня несколько компаний с хорошим оборотом, но главная – это «ТЭГ», «Торгово-экспертная группа». Основное направление деятельности – выкладка продуктов и товаров в федеральных торговых сетях. У нас много прямых контрактов с производителями, среди которых могу назвать такие бренды, как «Дядя Ваня» и «Черноголовка», но иногда мы выступаем в качестве своего рода «технического агентства», и нашими услугами, как это ни покажется странным, пользуются даже наши прямые конкуренты. Был момент, когда число таких «клиентов-конкурентов» доходило до десяти. Среди известных наших партнёров – Nestle, Ferrero Rocher, Coca-Cola...

– Они же объявили об уходе!

– Не могу сказать с уверенностью, но, как я слышал, объявили они об уходе только трёх марок: «Кока-Кола», «Фанта» и «Спрайт». Их просто заменят.

– Заменят на то, что будет производиться здесь же, на их же заводах, но под другими названиями?

– Видимо, так. Но при этом услуги мерчандайзинга они уже сократили. Практически в два раза. Однако есть у нас и другие клиенты. Мы создаём им условия, при которых их товар всегда находился бы в полном объёме и с актуальными ценниками. Плюс ещё много-много разных тонкостей.

– Говоря простым языком: вы следите за тем, чтобы в торговых сетях продукция этих компаний была на виду? Чтобы покупатель обязательно её увидел, не смог пройти мимо, а если и прошёл, то что-то заставило бы его оглянуться и вернуться?

– Да, в этом деле, как, наверное, и в любом другом, есть свои секреты, хитрости: ваш товар должен находиться первым по ходу покупательского потока, размещаться на уровне глаз или вытянутой руки. Кроме того, важны различные акции, дополнительные места продажи. Например, пришло в магазин оченьмного какого-то товара, надо быстро его продать. В этом случае просто несколько тележек с распечатанным ценником возле кассы могут обеспечить дополнительные 30% к продажам.


– Вы мне напомнили картину: конец 80-х гг., Ленинград, всеобщий дефицит. Вокруг Гостиного Двора ходит народ в поисках хоть чего-нибудь не совсем бесполезного. И тут вывозят тележку с какими-то игрушками. Люди налетели и расхватали их в секунды. Мы же заходим внутрь, а там эти же игрушки лежат свободно, никому не интересные...

– Да, много уловок существует. В том числе различные дегустации. Что же касается ухода с нашего рынка, то ту его часть, которую занимала, например, «Кока-Кола», вполне могут забрать и наши производители, та же «Черноголовка».

– Патриотично скажу, что её напитки мне всегда нравились больше. Что называется, вкус детства.

– Да, вкус нашего детства. А многие компании и не собираются оставлять российский рынок. «Бакарди», например, никуда не уходит, ничего не сократил. У нас с ними прямой контракт.

– Вот чья дегустация вызвала бы ажиотаж... «Быть полезным – это естественная потребность человека»

– Давайте вернёмся к бизнесу. Вы сказали, что ваше дело – это то, что случилось само собой. Но ведь работа занимает огромную частьжизни. Как получилось, что это направление, что называется, «зацепило», заинтересовало? Что не возникло желания заниматься чем-то другим?

– Много лет я принадлежал работе. То есть именно работа стояла у меня на первом месте, на втором – семья, затем всё остальное. Моё личное было где-то на месте пятом... А потом я постепенно начал всю свою жизнь пересматривать, перетряхивать, смотреть «в себя», знакомиться с собой внутренним: «Кто я вообще такой?», «Какие у меня желания?». И, уже начав это знакомство, начав свой духовный путь, я увидел, что у меня немножко сбиты ориентиры. Вернее, сбиты сильно – «множко». На самомделе первым у любого человека должен быть он сам. Такая формула дана от Бога: пока ты не научишься любить себя, ты не сможешь любить никого, никто тебя не полюбит.

– Но в понимании многих это называется «эгоизм»...

– И в моём понимании «любить себя» всегда было скорее каким-то нарциссизмом. Я не умел любить себя. Я этого сторонился. На самом же деле всё не так, нет. Любовь к себе – это умение слышать свои желания, чувства. И понимать: это проявление твоего своеволия? Это чтото, продиктованное твоими внутренними «дефектами», то есть пороками? Или это всё-таки Божья воля? Понимать – практически во всех моментах своей жизни. И к этому пониманию я иду. Постепенно...

Если вы обратили внимание, я курю сигареты. Я их себе разрешил. Потому что внутри меня всё равно остаётся что-то, что не даёт мне себя полюбить полностью. Несмотря на то, что я занимаюсь йогой, боксом и совершенно теперь не пью, стал большим противником этого дела. Я не перерабатываю. Периодически даю себе отдыхать, даю себе жить! Наслаждаться каждым днём. Ведь Бог даёт нам силы ровно на один день. После каждой ночной «мини-смерти». И умение прожить этот один день, использовать его для общества, для окружающих и вообще для мира, который вокругтебя, – вот это и есть своего рода залог. Залог правильности этого пути.

– И всё-таки любовь к себе в общепринятом понимании мало сочетается с тем, чем вы активно занимаетесь, – с благотворительностью. При этом вы как-то совсем не стараетесь, чтобы вашу любовь к себе с вами разделили те, кому вы помогаете. Предпочитаете оставаться для них неизвестным? Или это не так?

– Так: у меня есть специальные товарищи, которые этой работой занимаются и выступают своего рода «посредниками» между мной и нуждающимися. Почему? Потому что гордыня – это порок, которого я очень боюсь. Он мне совершенно не нужен. У меня хватает и других пороков, которые я активно и, надеюсь, успешно прорабатываю.

– Молчать о своих достоинствах, заслугах – это одно, рассказывать о своих недостатках – другое...
– Понимаете, в своё время и у самого меня были определённые проблемы: например, с алкоголем. Так получилось, что выход из этого состояния я нашёл. Выход – через духовный путь, через путь к Богу, и сейчас я активно стараюсь больше всего помогать именно таким бедолагам, которые «заблудились в этом мире». При этом мы, конечно же, помогали и продолжаем помогать и детским домам, и различным фондам – всё это тоже делаем. Есть, к примеру, в Коломне детский дом, куда мы ездим постоянно, откликаясь на их запросы, но... Для меня очень важно помогать людям, которые оказались там, где и сам я когда-то «блуждал». Я знаю, как трудно оттуда вырваться, но знаю и то, что шанс есть. Кто бы что ни думал, но алкоголизм – это действительно болезнь. Я это знаю. Но знаю я и то, что от этой болезни есть лекарство. Его я и стараюсь активно продвигать. Но опять же: не сам...

– Но не кажется ли вам, что этой болезнью люди заражаются добровольно? И не «страдают» алкоголизмом, а «наслаждаются» им. До поры, конечно, до времени...

– У алкоголизма, наркомании один и тот же источник – неумение справляться со своими чувствами.

– И чем вы можете им помочь? Как?

– Сейчас очень много различных реабилитационных центров. Есть среди них и те, которые содержат мои знакомые. История эта, естественно, небесплатная, поэтому моё участие, если мы говорим о финансах, заключается как раз в том, что я помогаю людям оплачивать их лечение. Совсем недавно, когда появился такой шанс, один подобный центр я и сам приобрёл. С точки зрения бизнеса я поступил неправильно, потому что то, как я намерен там работать, убыточно. Но зарабатывать на этом я и не собираюсь. Просто покупка этого центра оптимизирует мои расходы на эту деятельность. На те средства, которые я платил за это другим, я смогу помочь «выйти из алкогольного сумрака» вдвое большему числу людей.

– Но как такие люди находят вас? Или вы находите их?

– Это то, что называется «сарафанное радио».

– А как это началось? Я имею в виду благотворительность. С чего вдруг? И кто был первым, кому вы стали помогать? –

Началось всё с детского дома в Коломне, они сами на нас как-то вышли. И это вдруг дало внутри меня какой-то отклик. Я понял, что им это нужно, а я – могу. Так почему нет? Да и вообще, это же естественная потребность человека – быть полезным.

«Познакомиться с самим собой»

– У любого дела, в том числе и благотворительности, есть оборотная сторона. К примеру, люди, которые профессионально занимаются помощью бездомным, говорят: «Если хотите им помочь, ни в коем случае не давайте им денег!» Но дело не только в бомжах. Сейчас это явление не так заметно, но какое-то время назад попрошаек на улицах и в метро Москвы было просто огромное количество. Причём смотришь на кого-то из них и сразу понимаешь, что жулик. А другой, может быть, тоже жулик, но ему помочь хочется – и ты подаёшь. К вам, особенно после того, как сарафанное радио заговорило, наверняка обращаются многие. Какой-то «отбор» вы делаете?

– Что касается: «Жулик или не жулик?..» У меня раньше тоже было такое предубеждение, и тем, кого я считал жуликами, пропойцами и т. д., я обычно давал только свою визитку с телефоном. Но буквально недавно я свои взгляды на это пересмотрел. Сейчас попробую объяснить... Вот стоит человек и просит... Он уже находится в заведомо худшем, по сравнению со мной, положении. И ответ на вопрос, готов ли я ему помочь или не готов, приходит сам собой: «Ну конечно, готов!», потому что даже если жизнь поставила его в такие рамки... Даже если он собирает эти деньги не для себя, а для какойто, скажем так, «организованной группы», всё равно это то бремя, которое я бы, например, не хотел на себе испытать. И только поэтому я ему помогу. С меня же не убудет. Беднее или богаче я от этих ста рублей точно не стану.

– Знаете, я тоже одно время так думал, мол: «Если он жулик, это его проблемы, а я, вот, подал ему и вроде как молодец...» Переубедила меня одна дамочка, которую я встречал в переходе метро. Она была приблизительно на седьмом месяце беременности. В течение где-то двух лет... Всё на седьмом да на седьмом... Я однажды не выдержал и, проходя мимо, сказал: «Девушка, вам надо или родить наконец, или сменить дислокацию...» Помню ещё одну девочку, которой подавал всегда: уж больно симпатичная, жалко было. Просила она то на хлебушек, то на корм для собачек, то ещё на что-то. Я давно понимал, что она там просто работает. Время шло, она росла, а потом я увидел её в том же переходе сильно побитой... С тех пор, если я увижу, что какая-то старушка, посмотрев на ценник, скажет грустно: «О, на это у меня не хватит...», я просто куплю ей то, на что она засмотрелась. А деньги подавать перестал. И уж тем более никогда не «выручаю» тех, кто просит «на опохмел».

– По поводу алкоголиков – да, я придерживаюсь прежнего принципа: я просто даю им свою визитку, я знаю тот единственный способ, с помощью которого могу им помочь. Что же касается нищих, то, повторюсь, я просто понимаю, что даже если есть у них там какая-то корысть, то в любом случае они находятся в куда более худшем положении, чем я. И всё. Мне этого достаточно. Недавно мой друг Илья, который живёт со своими бабушкой и дедушкой в частном доме, рассказал мне, как их собака потрепала мышку и, кажется, перебила ей хребет. Так бабушка отнесла эту мышку в уголок, откуда она прибегала, и каждый день подкладывала ей туда хлебушек. И мышка этот хлебушек кушала и как-то выздоровела. У меня пока ещё нет такого, скажем так, принятия этого мира. С такой глубокой любовью. Я так не могу. Я мышей пока ловлю... Во мне срабатывают другие установки: дом, чистота...

– Вот вы сказали, что сначала считали, что для мужчины главное – это работа, на втором месте – семья и т. д. Почему эти приоритеты стали меняться?

– Потому что я начал работать над собой, стал заниматься с психологом. И до сих пор с ним занимаюсь. Этот человек смог «познакомить меня с самим собой».

– К психологу, как и к стоматологу, люди «просто так» обычно не идут. Нужна какая-то боль…

– Я уже признавался, что у меня были проблемы с алкоголем. Я мог не пить очень долгое время, но потом сорваться и на три-четыре дня «уйти». От этого и жена устала, да и сам я тоже. Но, как мне казалось, я с этим ничего не мог поделать. И вдруг так случилось, что я познакомился с человеком по имени Адам, который мне сказал: «Я был на твоём месте 23 года назад. Я тебе помогу». И помог.

– Какие главные мысли из общения с психологом вы для себя вынесли? Чему он вас научил? Может быть, «вложил» какие-то принципы?..

– Конечно. Принцип честности – самый главный принцип. Честность перед самим собой. Те, кто считает, что это легко, на самом деле глубоко заблуждаются. Всем кажется, что уж перед собой-то они абсолютно честны. Но есть определённые методики, которые показывают, что мы находимся в самообмане. Ну ладно, не буду про всех, про себя скажу: я в таком самообмане находился. Поняв это, начал практиковать честность. Честность перед самим собой. Единственный способ избавиться от любых внутренних «дефектов» своего характера – это говорить о них. Во-первых, начать их замечать, видеть в себе самом, в своих поступках, мыслях и желаниях, а во-вторых – начать о них говорить. Замечать и говорить, замечать и говорить. Это такая техника. Я стал видеть свои страхи и не бояться их, не убегать от них, а идти на них, говорить о них в своих беседах с наставником.

– Но как человек может обманывать сам себя?

– Приведу примеры. Однажды мы обнаружили, что наши партнёры провели неправильные расчёты и выплатили нам два миллиона «лишних» рублей. Не мы их, повторюсь, обсчитали, а они сами себя. Я сказал «лишних», но деньги лишними не бывают, для нас в тот момент особенно. И всё очень удачно складывалось для того, чтобы решить, что мы поступаем честно. Но... какой-то «маленький Олежек» внутри меня вдруг заговорил... И я его услышал. Эти деньги нашим удивлённым партнёрам мы вернули. Я считаю, что это самое сложное – услышать свой же голос... Другая история связана с нашим ложным представлением о людях. Задумайтесь – и вы наверняка вспомните случаи, когда, руководствуясь какими-то сложившимися стереотипами, мы кого-то заведомо возвышаем в собственных глазах, принижая при этом самих себя. И у меня такое бывало. И вдруг тот же «маленький Олежек» внутри меня начинал шептать: «А заслуживает ли на самом деле этот человек такого твоего подобострастия?..» Теперь о другом: наш мозг воспринимает и прошлое, и будущее, и настоящее одинаково, все мысли имеют для него равное значение. Почему, когда мы иногда вспоминаем что-то хорошее или плохое, мы испытываем эмоции? Потому что для мозга эти воспоминания происходят здесь и сейчас. Вспоминаем хорошее – и у нас прилив радости. Вспоминаем плохое – и сразу же начинаем грустить. Для того чтобы это изменить, мозг должен нас услышать. Это и есть тот способ, тот инструмент, который я получил от своего психолога. И инструментом этим до сих пор пользуюсь, практикую и не думаю, что когда-нибудь стану им пренебрегать. Наверное, все люди рождаются с какими-то, скажем так, «дефектами» характера. Просто у кого-то эти «дефекты» начинают преобладать над чувствами, эмоциями, а затем уже и над поступками, над всем остальным.

Попробую объяснить: есть люди, у которых сначала появляется какая-то мысль или воспоминание, а затем уже мозг даёт команду на появление эмоций. Это правильная работа, правильное взаимодействие. Условно говоря, увидел человек что-то смешное, его мозг посылает сигнал, и он смеётся или просто улыбается. Неправильно – это когда ты, например, отпустил сына в магазин через дорогу и тут же впадаешь в панику: тебе становится страшно, что его собьёт машина. Ты прямо видеть это начинаешь! Думаешь только об этом!

– То есть страдаешь из-за беды, которая ещё не произошла и, скорее всего, не произойдёт? Страдаешь от тобой же выдуманной проблемы?

– Да, и чувства начинают притягивать мысли. Появляется тревога, за тревогой – беспокойство, а в глубине сидит большо-йбольшой страх, который всё это и навеивает. Это как элементарный пример для понимания. На самом деле всё намного глубже, намного шире. Это бескрайнее путешествие в самопознание. Это путь, похожий на путешествие к горизонту: ты его видишь, но никогда к нему не придёшь. Духовный путь – он точно такой же.

– Может ли человек изменить себя сам? Или же обязательно нужна помощь психолога, священника?..

– Обязательно должен быть какой-то духовный наставник, человек, который будет делиться опытом. Не учить, как жить, а именно делиться своим опытом. Это очень важно. Искусство быть благодарным

– У вас есть психолог, и вы ещё во время нашего разговора несколько раз говорили про Бога. Всегда ли вы были верующим?

– Скажу так: я – христианин, но с точки зрения христианства не особо послушный. Я просто твёрдо убеждён, что цель у всех религий одна – чтобы человек обрёл Бога внутри себя. А каким путём это будет сделано, я считаю, не имеет для Бога никакого значения. Обрести Бога внутри себя и жить с Богом – вот это самый сложный путь. А через какую религию ты к Нему придёшь, лично для меня совершенно неважно. Помимо того, что я называю «дефектами», у меня есть ещё и недостатки: недостаток веры, недостаток надежды, недостаток любви, недостаток заботы – всё то, что присуще нормальному человеку. Тому человеку, которого изначально создал Бог. И с этими недостатками я просто провожу работу: я всё время обращаюсь к Богу с какими-то просьбами. Ну, например... Не хочет мой маленький сын заниматься английским: капризничает, плачет, требует включить ему мультик и т. д. Что в это время «закипает» у меня внутри? Мне хочется жёстко сказать: «Нет, ты должен! Должен заниматься сейчас! Потому что это МОЙ план, МОЁ желание, МОЁ решение. Я тебе создал всё, что для этого необходимо. Даже домработница говорит с тобой только по-английски! А ты, мерзавец этакий, не хочешь!..» То есть у меня – возмущение, злость, агрессия! И все эти чувства я сразу же начинаю в себе видеть. Что я могу сделать? Я говорю: «Господи! Забери у меня всё это, дай мне заботу! Помоги мне решить эту проблему с любовью, помоги найти с сыном какой-то компромисс. Ведь это я понимаю, что надо. А он пока не понимает, он не хочет». И мы начинаем договариваться... Включаем одну серию мультфильма, но... После её просмотра он опять не хочет заниматься! Что я могу? Могу только ещё раз попросить Бога, чтобы он подсказал мне такие слова, которые необходимы, чтобы донести до сына важность того, что я от него хочу. Не помню дословно, что я в итоге говорил. Я просто стал делиться с ним воспоминаниями о своём детстве, рассказывал, что у меня таких возможностей, как у него в четыре года, не было, говорил о том, как это здорово – знать и уметь общаться на разных языках, а он может уже сейчас легко этому научиться. И у него есть выбор: взять эти знания, эти навыки или не взять. Этот разговор «по-взрослому» занял у меня минут десять. И мне кажется, что не сам я, а Бог говорил тогда с моим сыном через меня. И сын услышал! Он пошёл заниматься! Хотя на тот момент они уже вроде бы все занятия свернули и собирались идти гулять. Я рассказываю о таких маленьких бытовых моментах потому, что мы их обычно не замечаем. Что-то крупное не заметить мы не можем: например, когда мы «проваливаемся в зависть» или когда «кипение бурных эмоций» едва не доводит нас до драки. А вот когда у тебя получается замечать в том числе и такие «мелочи», когда начинаешь верить в то, что только Он может помочь тебе от них избавиться и превратить их в твои достоинства, вот тогда ты и начинаешь с ними работать. Тогда появляется шанс. Надежда, Вера, Любовь – всё это как-то начинает расти внутри тебя. Такие слова, как «принятие», «смирение», звучат сейчас вроде бы банально. Но очень важно понять, что они значат на самом деле. В первую очередь принять нужно самого себя и смириться нужно с самим собой, со своим местом в жизни, с тем, какая у тебя есть семья. Прийти к этому можно только через благодарность. Чтобы стать благодарным, я уже больше двух с половиной лет каждое утро начинаю свой день именно с благодарности Богу. То есть у меня строится с Ним такой диалог-беседа: сначала я вспоминаю и перечисляю всё, за что я могу быть Ему благодарным. Например, за чистый и светлый день... А день – он всегда чистый и светлый, в отличие от ночи. За то, что я просто жив-здоров, что у меня нет какогото физического недуга. За свою семью, за то, что все они тоже живы-здоровы, за то, что все они прекрасны, и за то, что у нас есть всё – в материальном смысле – для того, чтобы жить и радоваться жизни сегодня. Поблагодарив, я перехожу к тому, чтобы просить…

– И о чём вы просите?

– Сегодня утром, например, я у Него просил, чтобы это интервью прошло так, как угодно Ему. Не так, как хочу я. Не так, как представляю себе я... Я хочу, чтобы у меня не было ожидания результата, который я сам себе заранее придумал. Потому что такое ожидание – это зародыш обиды... Всё, что я могу себе напредставлять, напланировать и напридумывать, скорее всего, будет продиктовано моей корыстью, гордыней или ещё какими-нибудь «дефектами». А я этого не хочу! Наверняка ТАМ уже есть какая-то задумка на этот счёт, и мне хочется, чтобы всё прошло именно по этому «плану». Я часто мысленно обращаюсь к Богу, и перед интервью я Его попросил: «Говори, пожалуйста, во мне Ты. Сам-то я ведь всё равно ничего хорошего не скажу...» «Мне не нравится слово «терпеть»

– Есть такая интересная молитва, которую приписывают то китайцам, то христианам, о том, чтобы не путать то, что надо изменить, с тем, что надо просто выдержать... –

Я её знаю: «Господи, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что я могу, и мудрость отличить одно от другого. Пусть будет воля Твоя в моей жизни исполнена и очевидна для меня».

– Вопрос: какие вещи вы готовы терпеть, а какие пытаетесь изменить?

– «Терпеть...» – мне не нравится это слово. –

Тогда так: какие вещи вы принимаете? Как данность...

– Принимать... Это тоже отдельная работа. Принимать мир вокруг себя – что это значит?

В первую очередь я должен принять самого себя. Принять таким, какой я есть. Со всеми своими «дефектами», недостатками. Принять себя, например, курящим... Я ведь бросаю каждый год... И каждый год не курю по семь-восемь месяцев. У меня есть друзья-йоги, с которыми я уже два года подряд хожу в походы. По 10-15 дней. Это такое настоящее мужское испытание: мы ходим там, где нет никакой мобильной связи. Первый раз это был Кольский полуостров, в прошлом году – Алтай. Там мы проходим всевозможные аскезы: холода, голода, выносливости и всего остального. И во время, и после таких походов я не курю. Ну потому что идти двадцать километров в гору целый день с тридцатью килограммами за плечами и при этом попробовать покурить... Знаете, ничего не получится. Об этом можно даже не думать. Более того, в течение этого похода я учусь с ними не кушать, а питать своё тело. И даже после таких походов я по четыре-пять месяцев ем то, что моё тело именно питает. Ем столько, сколько моё тело питает, даёт ему жизненную энергию, а не забирает её. Потом, конечно, это всё у меня «слетает». Потому что я человек, и я себя таким принимаю. Но после вот таких походов – скорее даже ещё во время них – происходит своего рода быстрая «принудительная перезагрузка», reset. Что значит десять дней в пути? Ты полностью перестраиваешь своё мировоззрение, своё отношение к мясу, рыбе и всему остальному. Ты прекращаешь курить. Возвращаясь из похода, я смотрю на людей и вижу, насколько они слабы. Когда при мне кто-то рассказывает, как он устал, я с трудом сдерживаю улыбку. Уж я-то знаю, что такое истинная усталость. Я с ней сталкивался лицом к лицу. Когда ты приходишь на место стоянки, у тебя впереди разбор лагеря, а ты присел, снял ботинки и... Ты просто физически «слышишь», как ноги тебя благодарят! Ты их не чувствуешь, но слышишь. Этого не передать! А рано утром снова встали, снова пошли и только часов в восемь вечера присели. Что называется, «никакие». И вот эта усталость – она закаляет. Раньше я тоже считал, что настоящий отдых – это хороший отель, благоустроенный пляж и прочие чудеса цивилизации. Но, возвращаясь из таких поездок, я всегда чувствовал, что хорошо бы после такого отдыха... ещё отдохнуть. Хоть пару дней. А из походов, несмотря на усталость, я возвращаюсь полным сил и пару месяцев просто «летаю»! И такого слова, как «усталость», у меня на языке нет. Принятие... Когда я принимаю себя со всеми своими недостатками, всеми своими «дефектами», которые просто надо в себе разглядеть, тогда у меня появляется возможность принять и всех остальных: принять своих сотрудников, принять свою супругу, принять своих детей и всех, всё остальное. Я уже могу это сделать. Почему? Потому что я вижу недостатки и «дефекты» в себе. А если я их вижу в себе, то сразу же вижу их и во всех остальных. Это работает автоматически, ничего для этого делать не надо. Я принимаю себя. Таким, какой я есть. И я принимаю других. Только так это и работает.

– Теперь о том, что надо бы изменить. То, для чего необходимо уже мужество, а не принятие. Потому что принять это просто невозможно. В бизнесе, в жизни... Несправедливость какая-то...

– Это всё в голове. Что я не в силах принять?.. Давайте так: у каждого мужчины есть, условно говоря, граница. У каждого человека она есть. Мои границы строятся на том, что для меня неприемлемо унижение. Унижения я не приму ни от супруги, ни от детей, ни от лучшего друга, ни от человека, которого боюсь. Почему? Потому что я начинаю себя чувствовать ничтожеством. А я знаю, что я не ничтожество. Поэтому и не могу принять. И не должен. Если что-то или кто-то начнёт меня незаслуженно задевать, вызывать какие-то негативные эмоции – вот это я не буду принимать. Однако эти мои негативные эмоции могут оказаться и ложными. Моя задача это увидеть, проработать и избавиться от них. Здесь нет, к сожалению, какой-то стопроцентной формулы «сделай так – и будет этак». Это работа. Это, как я уже сказал, путь. Путь к духовному росту.

– Но согласитесь, что бизнес в России очень часто сталкивается с ситуациями, когда или законодательство не слишком хорошее, или же законодательство прекрасное, а то, что называется правоприменительной практикой, мягко говоря, «хромает». В вашей работе такое случалось?

– Да, я с этим очень плотно столкнулся, особенно в последнее время. И у меня действительно есть уже большой опыт взаимодействия с различными, скажем так, «структурами» в моментах кризисных. Недавно я даже специально пошёл учиться, чтобы «подтянуть теорию» в этом отношении. И именно это одно из направлений бизнеса, которое мне сейчас интересно: антикризисное управление, помощь тем бизнесменам, которые, как и я когда-то, только начали «набивать шишки».

– То есть тем, в ком вы в какой-то степени видите самого себя? Какое-то количество лет назад…
– Совершенно верно. Такие люди находятся, и они готовы за эти знания благодарить. И это сейчас для меня интересно. Опять же: потому, что я вижу в этом пользу. А самое интересное – заниматься тем, что приносит пользу. Это один из элементов счастья.

– И всё-таки насколько у современного российского бизнесмена должно быть, с одной стороны, вот это «принятие» (в скобочках – «терпение»), а с другой стороны – умение постоять за себя и что-то в этой жизни поменять? Что из этого важнее? Или важно всё?

– Важно всё. Потому что одного без другого не бывает. Почему я, например, занимаюсь боксом? Постоянно, регулярно. – Потому что «добро должно быть с кулаками»? – Нет, потому что это даёт мне уверенность. У меня нет никакой цели, но я, как мужчина, хочу быть уверенным в себе и своих силах. Уверенным в том, что если встанет вопрос о чести моей или моей семьи, то я в этот момент не струшу. Потому что раньше я трусил. Я всегда искал компромисс. Я даже считал себя человеком компромисса. Но это был просто страх. Угодничество. Есть такой человеческий порок... Но я не хочу, чтобы этот порок продолжал жить во мне. Самое важное – увидеть в себе и усмирить свои страхи. Только после этого у тебя всё начинает получаться.

Беседовал Алексей Сокольский

Image

Возможности эффективного сотрудничества бизнеса и науки обсудили в ЮУТПП

Комитет по развитию предпринимательства, работе с предприятиями малого и среднего бизнеса пригласил за круглый стол представителей регионального минобра, вузовской науки, бизнес-сообщества. Тема встречи –...

Image

Bonava ввела в эксплуатацию жилой дом восьмой очереди ЖК Gröna Lund

Шведский девелопер Bonava ввел в эксплуатацию этап 8.3 жилого комплекса комфорт-класса Gröna Lund во Всеволожске.

Image

Кто и как может проверять бизнес – вопросы и ответы

Предпринимателям Челябинской области рассказали об изменениях в контрольно-надзорной деятельности, произошедших в 2022 году. Онлайн-встречу с представителем Роспотребнадзора организовал комитет Южно-Уральской торгово-промышленной палаты...

Image

Обучение проективной технике в работе с персоналом провели в ЮУТПП

В Южно-Уральской торгово-промышленной палате прошел мастер-класс для руководителей компаний и HR-специалистов. Организатором выступил комитет по правовой поддержке...

Image

Дмитрий Богданов: «Мы разрабатываем новые инструменты поддержки в диалоге с бизнес-сообществом»

В четверг, 1 декабря, в Самарской области начал свою работу итоговый предпринимательский форум «Мой бизнес...

Image

ОЭЗ «Дубна» представила свою концепцию устойчивого развития на ESG-форуме

Первый Всероссийский ESG-форум «СО.ЗНАНИЕ» проходит в столице Приволжья Нижнем Новгороде с 1 по 3 декабря.

Image

"ЕЛАНПЛАСТ" примет участие в 26-й Международной выставке "Безопасность и охрана труда"

С 6 по 9 декабре в московском ЦВК "Экспоцентр" пройдет 26-я Международная специализированная выставка и Форум "Безопасность и охрана...

Image

«ВестМедГрупп» представит собственные уникальные разработки на «Российской неделе здравоохранения»

Самая масштабная выставка медицинского оборудования и технологий «Здравоохранение-2022» пройдет в центральном выставочном комплексе «Экспоцентр» с 5 по 9...

Image

В Самарской области объявили победителей регионального этапа Национальной премии «Бизнес-Успех»

В четверг, 1 декабря, на площадке итогового предпринимательского форума «Мой бизнес 63.

Image

Образование сегодня – перспективы завтра: 13 декабря пройдет ежегодный Форум «Эффективное образование»

VI Премия и Форум «Эффективное образование» состоятся 13 декабря в Москве в арт-центре Exposed.

Image

Объем импорта в строительной отрасли сократился до 9% — эксперт ГК «А101»

На рынке жилья комфорт-класса в Москве и Санкт-Петербурге доля поставок строительных материалов и оборудования из-за рубежа составляет порядка 7-9% в зависимости от особенностей проекта. При этом поставки из...

Image

Правительство Челябинской области и Роскачество подписали соглашение о взаимодействии

Подписание документа состоялось во время встречи губернатора региона Алексея Текслера с руководителем Роскачества Максимом Протасовым. Стороны обсудили возможности сотрудничества по продвижению...

Image

Женский «Союз успеха» получил прописку в ЮУТПП

На площадке Южно-Уральской торгово-промышленной палаты прошла первая встреча актива региональной организации женщин-предпринимателей. Бизнесвумен приняли решение продолжать совместную работу в составе комитета ЮУТПП по женскому и семейному...

Image

Спрос на первичном рынке Ленобласти смещается к комплексным проектам – эксперт ГК «А101»

За последние девять лет 59% проданного многоквартирного жилья на первичном рынке Ленинградской области приходилось на точечные проекты площадью до 60 тыс. кв. метров и только оставшийся 41% -...

Image

Реализация в ОЭЗ «Дубна» проекта новой компании ускорит проектирование газопроводов

Согласован по упрощенной схеме - без прохождения Экспертного совета бизнес-план компании «ИНТЕХЭНЕРГО», который направлен на создание собственной технологии автоматизации проектирования газопроводов....

Image

Как ЦМТ Москвы отметил свой день рождения

28 ноября Центр международной торговли Москвы отметил свой 43 -й день рождения, устроив настоящий праздник для всех гостей, арендаторов и сотрудников...

Image

ЦС ТПП выдала свидетельство о присвоении категории «Четыре звезды» красноярской гостинице

30 ноября президент Центрально-Сибирской ТПП Рафаэль Шагеев вручил управляющей гостиницы «Исторический квартал» Ксении Тиханович свидетельство о присвоении категории «Четыре...

Актуальные комментарии